Näytä koko versio : Talvilepo
Miten olisi muurahaisten talvilepo helpointa/taloudellisinta järjestää?
Olen itse miettinyt ullakkoa/vinttiä tms mutta täällä pohjoisessa tuppaavat olemaan nuo pakkaset kovimmillaan lähelle -50 ni eivät taitaisi semmoisessa selvitä ihan ullakolla...
Sehän riippuu täysin siitä miten kylmäksi ullakot ja vintit viilenevät käytännössä.
Kellari tosin voisi olla parempi, koska maakerros suojaisi paremmin ulkoilmalta. Toisaalta ullakoilla sisätilan lämpötila kuitenkin lämmittää lämmön noustesssa ylöspäin sekä seinät suojaa ulkoilmalta, jolloin ullakon tai vintin lämpötila on varmasti paljon korkeampi kuin ulkoilman. Se on sitten toinen asia onko riittävän.
Jääkaappi tai jääviileäkaappi olisi varmaan paras. Se on jokatapuaksessa päällä ja sielä olisi tasainen lämpötila joka ei mene kuitenkaan liian alas ellei kaapin toiminnassa ilmene vikaa.
Camponotus
07.09.2006, 12:15
Jääkaappia itse ainakin käyttelen, laitan muurahaiset vain koeputkiin niin ei mene paljon tilaa.
Miten muuten saat ne koeputkiin saatika mahtumaan jos kyseesä iso pesue?
Taitaa aika moni Camponotuksen työläinen päästä hengestään syksyn lähestyessä :). Koeputket ovat kyllä aika taloudellinen tapa järjestää talvilepo. Itsellä ei ole kuin yksi yhteiskunta, jonka aion pitää talven yli, joten no problem. Olo on kuin mainostajalla, mutta Antstoressahan on myös myynnissä talvehtimiseen suunniteltuja viileäkaappeja...joita ei tietenkään mitään järkeä roudata Saksasta kun kierrätyskeskuksesta saa halvemmalla...yesh, ei enää kahvia minulle ;)
Itse teen niin, että muovaan tyroksista laatikon, laitan purkin sinne ja sitten tyroksi kansi kiinni ja lunta vähäsen tyroksin päälle. Sitten laitan vielä lämpötila mittarin purkkiin jolloin tiedän, ettei se mene alle 0.
Itse teen niin, että muovaan tyroksista laatikon, laitan purkin sinne ja sitten tyroksi kansi kiinni ja lunta vähäsen tyroksin päälle. Sitten laitan vielä lämpötila mittarin purkkiin jolloin tiedän, ettei se mene alle 0.
Oletko tuota jo kokeillut?
Olen kokeillut. Asteet pysyttelee 2+ - 8+
Pitänee tuota sitten kokeilla tohon mauriais-pesään.
Itse tuumailin jotain tuon kaltaista, mutta en tullut ajatelleeksi tyroxiaskia. Voisi laittaa esim. kylmälaatikkoon. Meillä kun on sellainen tyroxista.
Juu, mut kannattais ostaa semmonen lämpömittari jossa johto. Johdon tunget sinne tyroxi laatikon sisään ja näät ulkoa päin asteet. Tajusit kait.
Ja kannattaa pitää se tyroxi laatiokko jo valmiiksi jossain 1-4 miinus asteen huoneessa. Ettei se lumi sula siitä päältä.
Juu, mut kannattais ostaa semmonen lämpömittari jossa johto. Johdon tunget sinne tyroxi laatikon sisään ja näät ulkoa päin asteet. Tajusit kait.
Tai sitten langattoman, kuten mulla onkin jo.
Miten saadaan sellanen kuningatar+10 työläistä pesue talvehtimaan kun ne on Siporex-pesässä? Ehkä kannattaisi viedä koko pesä jonnekin viileään paikkaan?
Voisikohan talvilevon järjestää tällä tavalla. Laittaisi siihen Siporex-pesän kosteutus-systeemiin (siis siihen vesi-kippoon) jääpaloja, veden lämpötilan laskiessa myös pesän lämpötila laskisi. Kun vaan muistaa laitta jääpaloja tasaisten väli-aikojen välein pesän-lämpötilan pitäisi laskea horros-lukemiin.
Tuskin laskee ja jos se kostea paikka alkaiskin jollain pirun taikatempulla oikeasti laskemaan alle 10 asteen, niin murkut todennäköisesti hakisi vain lämpöisen kohdan.
Ite meinasin vaan laittaa pesät suoraan jääkaappiin tietenki katsoa että siellä on sopiva lämpö jne.
Meillä on tuolla uudessa talossa kylmä"kellari" jäähdytysjärjestelmällä, lämpötila ympäri vuoden noin +2 - +10, sinne saa isotkin pesueet vaikka terraarioineen päivineen talvehtimaan.
Meillä on tuolla uudessa talossa kylmä"kellari" jäähdytysjärjestelmällä, lämpötila ympäri vuoden noin +2 - +10, sinne saa isotkin pesueet vaikka terraarioineen päivineen talvehtimaan.
Tuo taitaa olla ja pysyä unelmana monille muurahais- ja kasviharrastajille.
Ainakin Helsingissä! Missä ylimääräinen 15 neliötä maksaa 50k. En ole katkera! :rolleyes:
Tarvitsevatko muurahaiset talvilevon aikana happea vettä tai ruokaa?
Happi kuulostaisi mun korviin ihan hyvältä, lopusta en tiedä..
Happea tarvitsevat, mutta vettä ja ruokaa eivät ainakaan omat mauriaiseni tarvinneet.. :)
Pitäisikö muurahaiset laittaa jääkaappiin sillä tavalla että lämpötilaa lasketaan pikkuhiljaa vai valmiiksi kylmään kaappiin?
Luonnollista olisi laskea lämpötilaa vähitellen, jottei yhteiskunta saisi shokkia:o
Voinko laittaa 3 hevosmuurahaista koeputkessa jääkaappiin? Tartteeko ne ruokaa välillä? Millon ne otetaan sieltä pois? Voinko jysäyttää suoraan jääkaappiin? Pitääkö ne laittaa pahvilaatikkoon tms. jottei valo stressaa niitä?
unelmasirpaleena
09.10.2011, 21:02
Onko sulla kuningatar siinä joukossa? No Itse laittaisin vaikka sanomalehteä putkenympärille koska ei viä tilaa niin paljoa. Joku heppamurkku expertti vastaa varmaan lisää mutta olettaisin että ei muutakuin kaappiin vain ja ei tarvi pahemmin ruokkia.
Joo, kuningatar ja 2 työläistä ja munia. Tuo onki hyvä idea tuo sanomalehti!
Mihin aikaan keväästä ne voi ottaa sieltä pois?
Eiköhän se 3 kuukautta on hyvä tai 4.
Eli jos nyt kohta laittasin ne niin voisin ottaa ne pois jo maaliskuun alussa?
unelmasirpaleena
10.10.2011, 06:41
no joo kyllä se noin onnistuu. kannattaa viälä mitata että lämpötila on ok siellä jääkaapissa.
Paljonko sen lämpötilan sitten pitäisi olla? Koitin wikistä etsiskellä vaan en löytänyt...
Paljonko sen lämpötilan sitten pitäisi olla? Koitin wikistä etsiskellä vaan en löytänyt...
Se varmaan on hyvä, kun on lähellä 0 astetta mutta kuitenkin + asteilla.
unelmasirpaleena
10.10.2011, 08:19
en ko lajin tarkkaa tiedä mutta veikkaan +3-+6 välissä kun on niin kaikki on hyvin.
Mitäkähän ne tykkäis tuommosesta tavan jääkaappilämpötilasta eli +6 asteesta? Kupsahtaako ne koko sakki?
Tuo +6 astetta on hyvä lämpötila eli ne ei siihen kupsahda.
Neutroni
10.10.2011, 13:33
Muurahaiset kannatata suojata valolta, ettei valojen räpsyminen lisää niiden aktiivisuutta ja energiankulutusta. Periaatteessa matalampi lämpötila lähellä nollaa (ei kuitenkaan pakkasella) on parempi, koska se vähentää vähän muurahaisten energiantarvetta, mutta minulla ei ole koskaan kuollut yksikään muurahainen talvella jääkaappiin, jonka termostaatti on säädetty 5 asteeseen. Muurahaiset eivät syö talvella mitään eivätkä juuri liiku. Teippaa se läpiviennitön korkki putkeen talven ajaksi, mutta jätä ne tuuletusreiät auki. Sitten laitat putken valoa läpäisemättömään rasiaan, vaikka käärit foliota ympärille (jättäen ne tuuletusreiät auki) ja laitat jääkaapin nurkkaan odottamaan kevättä. Valitse sellainen hylly, jota täristellään mahdollisimman vähän.
Neutroni
10.10.2011, 13:43
Voisikohan talvilevon järjestää tällä tavalla. Laittaisi siihen Siporex-pesän kosteutus-systeemiin (siis siihen vesi-kippoon) jääpaloja, veden lämpötilan laskiessa myös pesän lämpötila laskisi. Kun vaan muistaa laitta jääpaloja tasaisten väli-aikojen välein pesän-lämpötilan pitäisi laskea horros-lukemiin.
Tuo on aivan liian ylläpitointensiivinen systeemi. Jos ei ole mitään kellaria, jääkaappi on paras ja liki ainoa mahdollisuus. Yleensä muut taloudessa asuvat voi sopeuttaa pieniin pesiin, mutta tuo Siporex on aika haasteellinen. Olisiko erillinen jääkaappi mahdoton ajatus, jos emäntä tai äiti heittäytyy hankalaksi? Pieni käytetty jääkaappi maksaa ehkä satasen ja kuluttaa sähköä ehkä noin 0,5 kWh/vuorokausi, eli 120 vuorokauden talvehtimisen aikana 60 kWh eli noin 10 eurolla.
Jotkut ovat talveuttaneet perhosen toukkia kaivamalla astian syksyllä maahan. Silloin pitää huomioida sulamisvedet. Jos tulee lumeton talvi, ehkä siihen päälle kannattaa laittaa muutama finnfoamin pala. Ja se vaatii kanssa maata, mitä ei kerrostaloasujalla useinkaan ole käytettävissä.
Thänks kaikki ja eritoten Neutroni taas kerran. Eiköhän ne saada näillä opein ens vuoden puolelle!
Teippaa se läpiviennitön korkki putkeen talven ajaksi
Mikä korkki? Ei koeputkien mukana tule mitään korkkia. Ihan pumpulilla kai putki on talven ajaksi suljettu?
Mikä korkki? Ei koeputkien mukana tule mitään korkkia. Ihan pumpulilla kai putki on talven ajaksi suljettu?
Eiku Neutronilta sain kaikki nuo vermeet tuossa pari viikkoa sitten :) Oli vaan pakko kirjautua tänne kyselemään kun tuntuu että mää roikun sen olkapäässä koko ajan kyselemässä.
Neutroni
11.10.2011, 16:09
Mikä korkki? Ei koeputkien mukana tule mitään korkkia. Ihan pumpulilla kai putki on talven ajaksi suljettu?
Joskus tulee. Esimerkiksi Tibiale myy koeputkien mukana muovikorkit, mutta tässä on kyse alumiinista sorvatusta korkista, johon on porattu pari millin (tai 0,8, en muista) tuuletusreikää. Minulla on huonoja kokemuksia muovikorkeista hevosmuurahaisten kanssa, ne voivat laajentaa tuuletusreikiä kulkuaukoiksi. Mutta alumiiniin niiden leuat eivät pysty.
Onko niin että nämä miedon talvilevon (3 kk 10 - 14 C:n lämpötilassa) lajit eivät myöskään tarvitse ruokaa talvella?
Teinimuurahainen
20.10.2011, 14:19
Joskus tulee. Esimerkiksi Tibiale myy koeputkien mukana muovikorkit, mutta tässä on kyse alumiinista sorvatusta korkista, johon on porattu pari millin (tai 0,8, en muista) tuuletusreikää. Minulla on huonoja kokemuksia muovikorkeista hevosmuurahaisten kanssa, ne voivat laajentaa tuuletusreikiä kulkuaukoiksi. Mutta alumiiniin niiden leuat eivät pysty.
Muovikorkeissa taitaa olla jokin muukin ongelma, jos muurahaiset tuntevat tarvetta päästä pois?
Neutroni
21.10.2011, 14:30
Muovikorkeissa taitaa olla jokin muukin ongelma, jos muurahaiset tuntevat tarvetta päästä pois?
Tuo oli siinä vaiheessa, kun olin juuri ottanut kuningattaren putkeen. On epätodennäköisempää, että muurahaiset karkaisivat pesästään, mutta ei niihin kannata liikaa luottaa.
Onko niin että nämä miedon talvilevon (3 kk 10 - 14 C:n lämpötilassa) lajit eivät myöskään tarvitse ruokaa talvella?
Ruokaa kannattaa pitää tarjolla sillä esim. Ranskassa ei ole yleensä lunta joten murkut voi hakea maan päältä ruokaa.
Ruokaa kannattaa pitää tarjolla sillä esim. Ranskassa ei ole yleensä lunta joten murkut voi hakea maan päältä ruokaa.
Eikös Baijerissa ole aika kova talvi, kun murkut kumminkin ovat sieltä kotoisin? Nyt näyttävät lämpötilat olevan hyvin samanlaisia kuin täällä. Tosin kevät varmaan tulee siellä aiemmin kuin Suomessa.
Teinimuurahainen
03.11.2011, 15:18
Valon määrä on myös huomattavasti suurempi kuin Suomessa (vaikka toki Suomen sisälläkin on suuria eroja etelän ja pohjoisen välillä).
Italialaiselta murkkufoorumilta (www.formicarium.it) löytyy tietoa sikäläisten murkkujen talvehtimisesta, mikä voi kiinnostaa näiden lajien kasvattajia täällä.
Google-käännös. Alkuperäinen linkki (http://www.formicarium.it/forum/viewtopic.php?f=12&t=1256)
Period of winter rest or hibernation mode to native species
For all the native species, whatever the type of nest material in which they are reared, it is good to include in a winter resting phase equivalent to those that occur in nature.
Each one takes into account the region, altitude or latitude of origin of their ants, in addition to the species in question.
In this regard we must consider that some of our subtropical or African ants as Messor, Pheidole and Cataglyphis not have an overriding obligation to hibernate, but still face a long period of stagnation as in other regions or years in which the Winter conditions are manifested in such a way as to prohibit the unfolding of the normal life of the colony.
Probable origin of the phase of hibernation.
The winter reduces the possibility of a colony to procure sufficiently active to maintain the population. The drop in temperature also reduces the mobility of insects in general, and ants are no exception if not in the best adapted species.
For ants in the south and the plains can be a simple slowdown, the decline in metabolism, and the cessation of deposition of eggs by the queen, while populations in the north or the mountains this slowdown is so marked that it verify the true hibernation, with the immobilization of the whole colony that accumulates the most protected in the rooms of the nest, usually around the queen and the brood, which may be inactive for the entire period.
The type of diet might be significant: the possibility of supplying the colony with Pheidole makes available any food, close to sources of heat, active even in winter. The Formica rufa that feeds mainly on insects and honeydew, could not survive in the absence of these abundant sources, even in the absence of snow in his usual mountain forests.
In particular, mountain species as Camponotus herculeanus with metabolic and C. ligniperda, but also in Camponotus vagus, ants often spend the winter in the shade of comfortable and insulating materials such as wood, this phase is also called "winter diapause", and is a state of total activity slowing even if the colony was forcibly kept at acceptable temperatures, or even hot.
Whatever the temperature of the room where you keep some of our Camponotus, already at the end of September we note the apathy of the colony, so we can consider reasonably up to 6-8 months, the period over which you will devote to the care of the brood or it will seem that the workers want to eat or queen.
Board of stuff properly before this period our colonies and keep them in rooms where no cold or frozen, at least not to rise in temperatures over 10 degrees.
In fact one of the risks of a colony idle, but kept at a temperature too hot, as well as a general stress, which could make the nest is vulnerable to mold, fungi or other diseases that the decreased metabolism of the ants could not fight as in the summer period. Also, if the ants were immobilized, due to their metabolism may be more resistant and longer if induced to move to or remain inactive even if smart enough.
Phase One: Initial in vitro colony founding and queen.
When possible, for the colonies at an early stage with few workers, or even the only queen who founded the following spring, the housing in the refrigerator is useful and recommended, because the temperature stable is a good guarantee that queens and workers are not annoyed by sudden temperature changes.
Before inserting the tubes or any mini-ants in the refrigerator it is advisable to listen to the ants gradual fall in temperature. To do this would be sufficient to expose the colonies to the outside temperature so that they receive at least for a few days or even weeks, the decrease in light and temperature.
In any case, as the temperature, the ants, which have receptors like ours, simply slow down and stop without noticeable trauma specific, but may be unprepared for a very long period in that state.
Some assumptions about the conditions that induce the ants to hibernate include that of terrestrial magnetism, in every case the ants feel the winter approaching and this affects the activity to slow.
The tubes, depending on the species contained, can be refrigerated, or outside (in this case, protected with polystyrene or other insulating material) throughout the period of winter typical of regions of origin.
Advanced Stage: colonies developed working with large or numerous artificial nests.
Probably none of us have refrigerators available in which to keep quiet for long periods of their colonies.
Even colonies of one year can be quite cumbersome even private outdoor arena, not to mention those who have shrines where giants have entered the entire nest.
The solutions are many, and who has original ideas and is thanked in advance for his experience.
Move the colonies in unheated garages, in basements, put them on a windowsill or a balcony (again, in this case, in certain regions is re-created a situation of strict temperature stable, then protect the nest from any rays of sunshine, as sudden frosts, putting them under cover of containers designed ad hoc), in conservatories, warehouses, solutions are more affordable and achievable by most.
Even if the colony is not just frost, but below 10 degrees, it is often sufficient to create the ideal conditions for its winter hibernation, and in this case particularly cumbersome (as ruginodis Myrmica, Manica rubidium, Formica rufa, for example) might be necessary to maintain these temperatures around zero for long periods to induce the colony to freeze. This makes it more difficult if you have taken your colonies from regions that you do not belong (a Sicilian who has procured a colony of Myrmica ruginodis native of Trentino), so it's always good to anticipate the dangers and difficulties of obtaining and maintaining ants that then we can not handle properly.
Jatkoa edelliseen.
Colonies in which hibernation is not mandatory.
Mediterranean origin of ants (Messor, Pheidole pallidula, Aphaenogaster spinosa, Tapinoma, Catagliphys) but also very resilient species such as Lasius and Tetramorium not have the strict obligation to hibernate, although it is always advisable to encourage a step above the rest in queens developed colonies that develop abundant summer broods.
Even in the north can be seen foraging ants of the genus Tapinoma outdoors in winter with 5-6 degrees, provided that the land is affected by sunbeams.
Colonies of Messor can spend the winter in conditions of semi-hibernation, simply slowing down the activity, but never freeze entirely, even below 10-12 degrees.
In these cases you may want to skip hibernation to the whole colony, or to restrict it to a short span of a few months (only 2). The ants keep the brood in the doldrums throughout the winter if temperatures do not rise for a period that can make them understand that the difficult period is over. It is not strictly necessary to provide food to the colonies in this period, while it is good to check that the moisture hidden inside the nest is always acceptable, or that the workers can access a source of hydration.
One danger is to let the air dry out of the nest for too long to kill the colony in his sleep, always check that there is a source of moisture within reach of ants.
Subjected to strong and lasting periods of heating in winter, the Messor, but also the Pheidole or Tetramorium, begin to lay eggs and develop as a brood in midsummer, being affected as the Ant Camponotus or other factors Genetic. In this case, the power of the colony must be maintained as common as in summer.
Personal experiences:
The colonies of native ants can withstand much lower temperatures for short periods, than we can imagine. My colony of Messor capitatus has passed some winters in unheated garage for several days below -5 ° to -7 °, simply piling and fixed assets. The colony does not seem to have never had any negative consequences that have occurred instead in the years when stored at 8-15 degrees. Temperatures that were sufficient to slow the metabolism, but the colony exposed to risk of external infections, and with temperatures close to zero does not occur.
Under the same conditions the colony of Formica cunicolaria, while remaining inactive in the strict sense, there was never even locked.
Myrmica rubra has spent the winter in a test tube (4 queens, about 50 workers) just in a box of Ferrero Rocher, unprotected, on the window sill. The ants were never completely immobilized.
Instead, I kept in the refrigerator or further Camponotus, in the case of C. vagus, the nest inside or outside of a window repaired enough, but with temperatures that never rose above 10-15 degrees, and the colony has spontaneously reactivated in late February, after a lull that had already started at end of September.
A special note should be added on the life stages of some species of ants for those who are interested in seeing the development of gendered in their mature colonies:
In the case of Myrmica ants of the group, it is known that the birth of spring queens occurs only with eggs hatched in the fall who have spent the winter in hibernation during the larval state. This is a necessary condition generally, is the absence of the queen pheromone inhibitors to ensure that some of these larvae develop in as many queens, and that what happens during the winter hibernation. We have no data that would suggest that this may also affect other species. Myrmica is one of the most studied in this regard, it is possible that some native species follow the same procedure.
Council:
In the case of founding queens who have reached the nuptial flight of autumn, the winter break would be good to meet without stagger their time keeping the deposition at high temperatures, which can help in the following years in which the population can attend. The Queen alone may further stress and is always at the edge of his balance, while in the presence of workers may be kept awake and productive (again with reference to species that do not have the required phase lethargic).
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.