PDA

Näytä koko versio : Paperimuurahaisongelma



Werty
06.09.2006, 15:13
Onko jollain tietoa tai kokemusta, miten saisin paperimuurahaisten yhteiskunnan alkuun?

Itseltäni siis löytyy yksinäinen paperimuurahaiskuningatar, jolle olen yrittänyt tarjota mauriaisen koteloita, koska kyseinen lajin kuningatar on väliaikainen loinen tuoksukeltiäisen pesässä, eikä täten osaa perustaa yksin yhteiskuntaa.

Ongelmaksi on siis muodostunut, ettei kuningatar osaa avata mauriaisen koteloita ja uudet työntekijät kuolevat koteloiden sisälle. Olen myös yrittänyt avata koteloita, mutta joko työntekijät ovat kuolleet suoraan kyseisessä operaatiossa tai kuolevat ilman koteloaan koeputkeen.

Apua! :-(

Polyergus
06.09.2006, 15:21
Enpä ole koskaan muurahaisia kasvattanut, mutta auttaisiko jos tarjoaisit sille sekä koteloita että aikuisia työläisiä?

Edit: Voi olla myös mahdollista, että ne mauriaistyöläiset tappaa sen kuningattaren... :(

Alkio
06.09.2006, 22:59
Voinko tähän väliin kysyä että miten paperimuurahaisen on sitten tarkoitus luonnossa saada pesä kukoistamaan? :O

Hmm.. voisiko olla että annat työläisten kuoriutua toisessa pesässä ja otat juuri kuoriutuneen työläisen joka on vielä heikkona niin sen paperimuurahaisen luo ja jos se sitten "leimautuisi" hajun perusteella tähän vaikka"... hmm..

TAI kokeilet antaa sille jonkin muun lajin koteloita joiden muurahaiset osaavat kuoriutua ulos omin avuin?

Shadown
06.09.2006, 23:29
Voinko tähän väliin kysyä että miten paperimuurahaisen on sitten tarkoitus luonnossa saada pesä kukoistamaan? :O


Johan se selitettiin. Se on väliaikainen loinen, joka syrjäyttää alkuperäisen kannan.



TAI kokeilet antaa sille jonkin muun lajin koteloita joiden muurahaiset osaavat kuoriutua ulos omin avuin?

Paitsi, että se ei hyväksy kaikkien muurahaisten jälkeläisiä, kuten se on tuossa periaatteessa Wertyn tarinassa kerrottukkin. Se hakeutuu tuoksumuurahaisten pesään.
Se miksi se hyväksyy mauriaisen jälkikasvun johtunee siitä, että tuoksumuurahaiset ovat Lasius sukuun kuuluvia myöskin ja ne valtaavat vastaavasti mauriaisen pesän aloittaakseen pesueen kehittämisen.

Shai
07.09.2006, 14:33
Voisit yrittää jäähdyttää nuoria mauriastyöläisiä ja tarjota sitten paperimuurahaiskuningattarelle(?) Tuntuu oudolta, ettei (se) osaa Lasius suvun koteloita avata, mutta toisaalta on helppo unohtaa miten yksinkertaisten ärsykkeiden perusteella muurahaisten käyttäytyminen määräytyy. Tiedä sitten kävisikö keltiäiset paremmin, mutta minulla ei valitettavasti ole tällä hetkellä koteloita tarjota.

jp
07.09.2006, 14:50
Aika avuttomalta kyllä vaikuttaa tuo kuningatar. Tuoksukeltiäisiä voisi koittaa luonnosta etsiä, mutta taitaa mennä turhan hankalaksi. Kokeile juuri kuoriutunutta, oikein pientä ja heikon näköistä mauriaista yhdistettynä jäähdytykseen, ei kai tuossa voi muuta tehdä. Onnea yritykselle, toivottavasti saat yhdyskunnan alkuun!

ps. Löytyyköhän mistään kunnon kuvia paperimuurahaisen pesästä luonnossa?
ps2. Miksiköhän paperimuurahaisen levinneisyysalue Suomessa on isompi kuin tuoksukeltiäisten?

Shadown
07.09.2006, 15:02
ps2. Miksiköhän paperimuurahaisen levinneisyysalue Suomessa on isompi kuin tuoksukeltiäisten?

Erittäin hyvä kysymys.

Ehkä ne on sitten syrjäyttänyt tuoksumuurahaisten pesiä niin paljon, että suhde on mennyt päälaelleen. Mutta suhdehan sitten joskus korjaantuu takaisin, kun ei ole mitä vallata.

jp
07.09.2006, 15:17
Erittäin hyvä kysymys.

Ehkä ne on sitten syrjäyttänyt tuoksumuurahaisten pesiä niin paljon, että suhde on mennyt päälaelleen. Mutta suhdehan sitten joskus korjaantuu takaisin, kun ei ole mitä vallata.
Tuossa vähän pohdin levinneisyyttä, niin saattaisi johtua siitä, ettei tuoksukeltiäisiä ole osattu erottaa keltiäisistä? :confused: Periaatteessa vasta 2002 julkaistu Ants of Poland antoi määritysohjeen, joka ei tarvitse mikroskopointia (luuppi riittää) ja tulkintaa.

Polyergus
07.09.2006, 15:28
Tuntuu oudolta, ettei (se) osaa Lasius suvun koteloita avata, mutta toisaalta on helppo unohtaa miten yksinkertaisten ärsykkeiden perusteella muurahaisten käyttäytyminen määräytyy.

Tuo "avuttomuus" johtuu varmaan siitä, että sen ei yksinkertaisesti tarvitse ja tarpeettomat ominaisuudet karsiutuvat luonnossa evoluution johdosta yleensä pois. Paperimuurahainen on käytännössä käki: se tunkeutuu valmiiseen pesään ja vain munii, siitä syystä fuliginosus kuningattaret ovat niin pieniä, ne eivät tarvitse vararavintoa.


ps2. Miksiköhän paperimuurahaisen levinneisyysalue Suomessa on isompi kuin tuoksukeltiäisten?

Katos, muutama vaihtoehto tulee mieleen: 1) Muurahaiset ei ole mitään perhosia eli harrastajia ja kerääjiä on todella vähän, joten on varmaan jäänyt vain löytymättä noista maakunnista 2) Fuliginosus loisii myös muilla lasiuksilla, mikä on varmaan aika epätodennäköinen vaihtoehto 3) tuo jp:n tarjoama vaihtoehto, mutta tuntuu aika epätodennäköiseltä sekin 4) levinneisyydet on merkitty väärin suomen myrkkypistiäisten luetteloon

Tälläinen pdf on netissä: http://www.oegef.at/MN_5-8.pdf
(Siinä ei ole juttua paperimuurahaisista, mutta samantyylisen pesänperustamisbiologian omaavista tuoksukeltiäisistä kuitenkin).

Werty
07.09.2006, 19:08
Kiitos kaikille avusta!

Yritin jo aiemmin jäädyttää mauriaisten työntekijöitä, mutta siitä ei seurannut kuin tappelua. Yritän tänään vielä keltiäisen työntekijöillä, jos vaikka onnistuisin.

Werty
07.09.2006, 21:13
Iloisia uutisia! :)

Keltiäiset hyväksyivät jäädytyksen jälkeen uuden kuningattarensa! :)
Eli mauriaiset eivät toimineen tällä kertaa loislajina.

Onkohan jollain tietoa millaisessa pesässä kyseinen laji mahdollisesti viihtyisi?
Voisin ainakin kuvitella, että tykkäisivät jostain puuvirityksestä, että pääsevät tekemään paperiaan.

Kuva luonnosta löydetystä paperimuurahaispesästä.
http://fachwerkhaus.historisches-fachwerk.com/fachwerk/upload/image/I2878_2006416153735.JPG

jp
07.09.2006, 21:28
Mukava kuulla! Näyttäisi aikalailla samanlaiselta, kuin ampiaispesä, mutta ihan kuin olisi paksumpaa materiaalia.
Löysin toisen kuvan, joka on aivan erilainen:
http://www.insectimages.org/images/384x256/1370068.jpgLinkki. (http://www.insectimages.org/browse/detail.cfm?imgnum=1370068) Toinenkin linkki. (http://www.insectimages.org/browse/detail.cfm?imgnum=1370069)

:confused:

Werty
07.09.2006, 22:38
Ilmeisesti kuvani ei ollutkaan "luonnollisesta pesästä", vaan talon rakenteissa olevasta pesästä.

http://fachwerkhaus.historisches-fachwerk.com/fachwerk/index.cfm/ly/1/0/image/a/showPicture/7690$.cfm